【人物專訪】
彼此尊敬彼此關心彼此相愛
Teach us lord to be a gentle people
天主教馬天賜神父專訪
張尚瑩專訪
編按：感謝馬天賜神父（Albert Poulet-Mathis S.J.）百忙中，幾度邀約成功後接受專訪，並親切招待。馬神父謙卑的態度，令晚輩慚愧。從平易近人的談話中，現出不平凡的志向，離開家鄉法國後，在亞洲地區奉獻了40年的歲月，以台灣為家，1968年開始以促進宗教交流、人類和平共存為職志。
馬神父是各宗教均非常敬重的領袖之一，他愛所有的鄉土人民，就像永遠敬愛天父一般，讓我們一起來認識這位不平凡的長者。本刊誠摯感懷有此榮幸採訪到德高望重的馬神父，並於此向他老致敬。
午後，走進天主教台北市「耕莘文教院」馬神父的小辦公室，書櫃裡陳列各種書籍，櫃上面有各國獎章、紀念品。牆上滿滿的字畫、照片，玻璃廚櫃上吊掛幾樣紀念品。桌上堆疊的資料，電腦正開機中，裡面有尚未完成的文件檔案、分散的三支電話機因應方便接聽處理、幾本未看完而暫時闔上的書......一切的陳設顯得擁擠卻溫馨，井然有序，顯現出這一位奉獻亞洲多國、促進宗教交流頻繁的國際知名人士、近八十高齡的馬神父擁有多麼豐富的人生！此刻已在裡面等待，像老爺爺般親切微笑迎接、泡茶招待記者。
嚴謹的傳教士生活
1927年，在天主教國度－－法國誕生了一位不平凡的傳教者，就是耶穌會的馬天賜神父。在法國東部出生，家中有五男三女，馬神父是家中的老大，從小在天主教家中長大、父母親支持下，馬神父耳濡目染，走上傳道之路，在法國各地經過許多的學習、訓練、實習。
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歲即決定終身奉獻給上天（天父）。強烈的信念、使命感，在祈禱時意識到天主要他去中國服務，父母知道以後，既高興又意外，就在家人的祝福之下，馬神父踏上新旅程－亞洲傳教之路、落地生根台灣，也見證了早期的台灣社會。
「1959年，記得剛到台灣時，已經有0南路線公車、三輪車依舊滿街跑。學了三年中文、陸續再進修，後來在中部地區所屬的「約翰兄弟會」落腳。總共三位夥伴在大台中地區：東海大學、逢甲學院兩校，執教宗教輔導課程、傳教、關心學生、學習日語等，騎著摩托車四處去講道。每天清晨六點開始出門，中午吃便當、小憩，晚上繼續講道，過著單純而嚴謹的傳教士生活。」馬神父用流利的中文敘述，回憶著騎乘摩托車四處跑的日子，如此過了三年，實在身體不堪勞累，才結束台中的傳道生涯。
傳道命運大逆轉
1965年生病，醫生診斷為嚴重肺部癌症，於是準備回法國家鄉。醫生囑咐要直接到法國醫院銜接治療，灑脫的馬神父將隨身衣物全都燒掉了，只留一身便宜粗衣和牙刷（準備進棺材）。「我先回到法國家裡，爸爸、媽媽看了十分不捨，細心地照顧我。同年，正值天主教羅馬教會發表一篇重要文件：「教會對非基督宗教態度宣言，說明了「所有天主教教友應該促進宗教交流」，當時聽了很興奮（有興趣）、非常想投入這份工作－－傳揚福音到國外，精神整個振奮起來！」談到此，馬神父的眼神再度亮了起來，憑著一股強大的使命感，讓生重病的馬神父身體頓時好轉，竟然出現神蹟，從此不藥而癒。「1966年再去醫院檢查，醫生竟說：沒看過這麼健康的肺部！這是天主的愛的神蹟，醫好了我，這年我才30歲，更認為「促進宗教交談」是我畢生的工作。」進行這項工作前，須先了解其他宗教，馬神父便啟程前往巴黎大學當研究生，記得當時研究民間宗教「道教學」，為時一年半，認識三位全世界知名的學者，有道教的概念，也從道教之門開啟宗教交談之門。不料，1968年暴發了「法國大專生文化大革命」，教室被佔阤作為指揮中心，於是無法繼續讀書。期間並未浪費時光，即刻帶領一群對宗教有興趣的大學畢業學生（約20位）一起到亞洲日本，認識佛教，歷時3週，其後又在當地學了兩個多月的日文。
踏上亞洲之路
隨後，馬神父輾轉到台灣台北新莊輔仁大學教授「宗教學」，並擔任校牧室（宗教輔導處）主任，主要任務要關心學生。「輔大校長當時派我到幾個國家認識亞洲宗教：道教、佛教、回教、印度教。主要工作為：關心不同宗教的人士，並歡迎及促進宗教交談合作。離開輔大以後，擔任天主教亞洲主教團協會宗教交談委員會執行秘書13年。
1967年，從報紙上看到一則消息：一貫道台北萬華先天道院落成，便主動前去接觸，開始與一貫道進行宗教交談，認識了張培成老前人，經常前去向他請益，同期也認識佛教曉雲法師、懺雲大法師等。1978年成為亞洲主教團協會「宗教交談與合作委員會」第一任執行秘書。（馬神父的中、英、法文均十分流利，早期的日文也通順。）1994年繼續由我成立中華民國宗教交談與合作委員會，促進國內各宗教交流聯誼，40年下來，亞洲各國已經跑了140多趟。」
與各宗教的交流情況
「在宗教研究所時期，認識各宗教領導者，其中佛教曉雲法師（繪畫老師）是我的第一位佛教老師、也是華梵大學創始人，我向她請益很多，並學習打坐。第二位：悟明長老，我常去樹林向他請教問題，一起推動宗教交談。1971年在南投水里頂崁村蓮因寺，懺雲法師舉辦大專學生生活營，非常偏遠，我花很多時間去聽課（馬神父非常活躍），不久前才去山上拜訪他，一起慶祝我們三十多年的友誼。與佛教接觸很多、天帝教、回教教長等，大家都也成了我的朋友、老師。後來認識越多人，一貫道張培成老前人也是我最尊敬的老師之一，他的行誼對我影響深刻。」神父的辦公室裡有幾本張老前人慈語、講道叢書、基礎雜誌、一貫道簡介、老前人90大壽紀念輯「基礎丹誠」，從中可探索宗教領導人不平凡之處，在書中發現了張老前人與馬神父及其他宗教領導人，一同受獎的照片（內政部張博雅部長任內頒發「內政一等獎章」的榮耀，2002年1月），各宗教精英齊聚一堂，相互熟稔，也見證宗教交流友好的情誼。
「在一貫道也結交了許多好朋友：現任中華民國一貫道總會王昆德理事長（他的修持是聖人境界）、李玉柱秘書長（曾受邀至各宗教講課、創設圓晟出版社，出版一貫道道義叢書、兩人常一起聊天）、蕭家振副秘書長（在許多不同的和平公益場合經常交流互動），大家都保持聯絡、非常友好，他們是這麼地謙虛、關心每一個人、對我推動的工作非常有興趣、很真誠、也很配合，我做這份工作很開心，也包括認識你！（記者）」神父始終顧慮他人的心情和表達對一貫道的友好。
從1967年在巴黎大學開始，多年來在亞洲及台灣地區的宗教交流工作，到今年剛好滿40週年。「為達成促進世界和平的目的，從1968年開始和各國宗教代表一起開會，因此亞洲各國都有朋友，這是我很大的福氣，能作這麼多有意義的事情。（沒有踏出法國之前，永遠不知道會有如此不同的人生！）」
成立宗教交談服務中心
2002年某次出國開會，馬神父因為心臟不舒服而回台灣治療，此後就漸漸不再出國。近80高齡的馬神父動了大脊椎骨手術後，不便出差，現在耕莘文教院成立「宗教交談服務中心」是2002年的最新任務。在辦公室處理文書、國內外電話、e-mail、fax
等國際推動工作的聯絡、企劃，精通數國語言的他，溝通毫無阻礙，數十年如一日，依然活躍在宗教界，精神實在了不起！
馬神父笑稱：「現在年紀大了，盡量每天晚上10：00以前離開辦公室，回修院休息，事情實在太多太忙！（神父一生奉獻給宗教，無私無我付出一切。）偶而也會破例，例如：前幾天有兩位佛教的大學生來找我，答應給他們一小時，結果聊得太高興、太晚了，也無法提早離開辦公室休息，會後還寫e-mail給他們。第二天早上來辦公室，打開電腦網路信箱，他們已經回信給我了，大家都很興奮！」也許是宗教信仰的美善精神和振攝力量，讓大家永不嫌老、志道據德、有志一同！
綜觀敬愛的馬神父：沒有年齡、時間、地域的分別，各種族融合在一起，還常常要撥時間每天看書，不斷充實自陳，請問：「沒有退休的一天嗎？」答以：「懺雲長老、聖嚴法師、張老前人，大家也都沒有退休啊！（言下之意，當然是要永遠做下去囉！）我們總是互相鼓勵，這種宗教交流的工作真是非常有意義，認識各宗教領導者是我的福氣，很難得的機緣。」據本社潘總編輯描述，馬神父為各宗教所景仰，本人竟如此親切、客氣、友善、慈愛。
畢生推動宗教交流與成效
國內宗教交流的重要活動之一：「宗教與和平生活營」，每年由各宗教輪流主辦，堂堂邁入第八屆，參與的宗教有：佛教、道教、天主教、基督教、一貫道、天帝教、統一教、天地正教等各年齡層學生及社會人士，規模連年壯盛，參與學員及工作人員曾超過200位的盛況（該屆由一貫道主辦），背後的推手、靈魂人物之一即是馬神父，從早期擔任企劃、到前往關懷指導，可謂典型的宗教成功交流。
請問宗教交流的要訣：「彼此尊敬、彼此學習、排除優越感，各宗教發揮自陳的力量去造福人群，若有共識、有更好的做法，可以一起來推動，達到更好的效果。例如這幾年來的「宗教音樂會」都是淨化人心、培養美好道德情操的交流的方式。」每年參與之宗教數量及演出團隊規模愈見擴大，成效良好，馬神父向來是重要籌備委員之一。
開荒之路與人道關懷
走遍各國的馬神父對於人道關懷更不辭勞苦，「遠在南投縣仁愛鄉、偏僻的瑞僻地區－－921災區，當地房子、學校、教堂全倒，我們出版了10期「陪伴月刊」（馬神父為發行人）紀錄各宗教關懷九二一災後重建，將各大宗教的力量凝聚在一起，我們並組成服務隊長期去關懷、幫助災民，大家都變成好朋友。」經過這項深刻體驗，馬神父再度強調：「張培成老前人對我的影響很深！傳道真是很辛苦。」神父也是啊！從法國到亞洲的傳道之路、對各宗教開啟友好對談大門、降低消弭敵對等貢獻非常大，然而，各界頒贈的獎牌和感謝狀都藏在不起眼的角落，不想引起注意(真的太謙卑了！)「這是天主的旨意，大家都是一家人。」開朗又好客的馬神父，迷你辦公室內常有訪客，秘書邱莉婷小姐也是重要的協助角色。
從牆上「萬事隨緣緣有份，份外無求；人生有高有低，海水依舊是海水，生活有苦有樂，心依舊是心。」（馬神父最喜歡的一句話）、「愛是凡事包容、凡事相信、凡事盼望、凡事忍耐。」（耶穌說的愛的真諦）掛軸看來，各宗教的真理和道都是相通的。「惠我大千」是佛教大專生致贈的感謝狀、「願天主保佑」是大專學院醒心社團的感謝狀、服務輔仁大學長達8年的感謝狀、世界宗教自由大會等各國的感謝狀，足見馬神父對社會各宗教道義都深入研究，互動頻繁，投注多年心力，惠益各界良多。
永為服務天父的小僕人
此刻正為一貫道基礎忠恕學院即將訪問天主教中心梵蒂岡的聯絡信函而忙碌著，高齡的馬神父雖然身體有些不適，行動較為緩慢，頭腦卻很清楚，傳道熱情絲毫不減，信念也不變：「我們都是天父的小僕人，要來服務我們的兄弟姊妹。」還可以辦很多事情，幸有邱秘書細心的幫忙。
記者要求為他照相，剛好站在一尊彭祖（南極仙翁，壽長800歲）法像身旁，馬神父一生奉獻給人類、沒有自我，（就像一貫道張老前人、佛教印順導師），本刊於此深致無上崇敬與祝福。
後記：感謝馬神父細心的解說每一樣事務，短短兩個半小時，優游於不同信仰領域，真正感受大同理想境界在望，馬神父希望留下開開心心
的照片、把快樂和希望散播給大家。
「天父告訴世人最重的事：是彼此尊敬、彼此關心、彼此相愛－Teach us lord to be a gentle
people。人類都是兄弟姊妹、一家人，應該不分宗教高低，相愛如親兄弟，彼此合作，快樂地在一起。」這也是馬神父一直在做的事－－建立有愛的社會。請問馬神父：現在社會欠缺的是什麼？幽默回答：「你看報紙就知道了！」故現在還有許多需要我們去做的工作－－推動和平！
櫃上一禎5×7尺寸的木雕像，刻著「聖母懷抱聖嬰像」，放在金色桌面上角度折射下，聖母與聖嬰的眼中發出的慈愛光芒，與神父滿滿笑意的眼神對應著，「在遇到困難時祈禱，會經常感應到天父告訴我：應該如何去做，自然就會得到答案了！」這不也正是仙佛加被、活佛師尊給一貫弟子誠心修辦的感應一樣嗎！
誠如一只來自內政部的感謝牌：「台灣因有您而成長」，真是最好的註解！臨別時，偶而會練練氣功的馬神父忍不住從皮夾裡拿出一張悠遊卡給記者看：「這是台北市政府發給外籍人士編號第一號的悠遊卡，65歲以上的老前人搭乘捷運和公車可以打好幾折喔！」馬神父笑說，加值100元可以坐公車好幾個月呢！顯然，台灣已經是他的家了！馬神父自詡為小人物，但他慎重而嚴謹的生活處世態度，令人印象深刻，而他紳士風度、奉獻付出的神聖風采，令人景仰難忘！