聯合國世界和平宗教組織巴瓦金秘書長專訪
前言：
欣逢「一貫道祖師傳道百週年暨世界萬人讀經會考、園遊會、音樂晚會」，特別邀請﹁聯合國世界宗教和平組織﹂巴瓦金秘書長蒞台參與盛會。三年前首次參加於台北世貿國際會議中心舉辦之「一貫道師尊成道五十五週年紀念大會」，巴瓦金秘書長對於一貫道的規模及道務宏展的情形留下非常深刻的印象，感佩一貫道前人輩傳道精神及尊敬道義內涵，深深表示友好及歡迎，且在聯合國宗教和平組織中將一貫道列入世界十二大宗教之林，相關道義文獻堂堂列入典籍，並繼續協助推動「一貫道世界總會」進入聯合國擔任觀察員。本次受邀以貴賓身分再度前來台灣參與一貫道祖師傳道百年盛會，相對愈顯年輕活力的他，八二一當天全程參與，已經將自己視為一貫道的一份子，從他在音樂晚會中的感人致詞（現場擠滿數千人或坐或站，國外道親們手持各國小旗幟搖旗，熱情呼應，台上台下一片熱絡，回應的掌聲不斷！）可以一窺堂奧，以下為音樂晚會的致詞內容及本社特派記者對他個人之專訪。
821晚會致詞
一貫道大家庭各位前賢們、年輕的道親們大家好！
今天是很長的一天，但是大家還是精神很飽滿，很高興能來參加一貫道祖師傳道百週年紀念活動，大家都知道，我不是第一次來了！是大家的好朋友、支持者，能夠到一貫道的大家庭來，我非常非常的高興，感覺到我是一貫道榮譽的一份子！要感謝一貫道的道親、前賢及前人輩們，特別感謝一貫道世界總會陳正夫秘書長的邀請，尤其看到各位充滿了活力和高興！如果大家都能把這份喜悅心分散到世界各個角落，我們終有一天能夠達到世界和平、世界大同的理想！
各位，我們每個人都擔有一份責任，就是將一貫道福音傳播到世界各個角落，讓這個世界更加和平美好。各位，責任就在我們肩上，我們的命運就握在我們手中了！我們要將這份福音，將師尊師母的天恩師德，傳播到世界各個角落，讓世界所有的人都能夠跟 老母同在，都能夠沾到師尊師母的聖德，最後要感謝一貫道所有的前人輩，謝謝！！
820喜來登飯店專訪
記者問：上一次的訪談是三年前的事；上次的專訪內容比較嚴肅且正經（歡迎參考基礎雜誌第一六七期專訪內容），而這一次我們想要藉這個機會多了解秘書長您個人的成長過程，您所信仰的宗教，以及您是如何走上現在所從事的和平工作？能否請秘書長簡單談一下您的家庭？
巴瓦金秘書長答：我生長在一個大家庭。我的父親有六個兄弟、五個姊妹，全都住在一塊。我們的家族很富裕，住的房子大概有一百多個房間，是個很大很大的房子，像個宮殿一樣，很舒適。童年的記憶就是每天跟很多的表兄弟姊妹一起玩耍，非常快樂。七歲的時候我被送到英國教會辦的寄宿學校上學，一年中有十個半月是住在學校裡的。這是一間國際學校，學生來自各個國家，同時也是亞洲歷史最悠久的貴族私立學校。我的人格個性，幾乎都是在這個學校奠定的基礎。我的同學們來自近五十多個國家，學校以英語進行教學，所以我的主要語言是英語。在這樣國際化的環境下成長，也間接種下日後從事國際性事務的因素。另一方面，家族的事業遍佈印度許多地方，所以從小就有機會到處走走看看、認識許多不同的人。
問：秘書長是何時、在何種機緣之下開始信奉「耆那教」？您的信仰帶給您什麼樣的影響？
答：非常好的問題！我的人生受到我的「導師」（註：﹁guru﹂為耆那教靈性修行的上師，身分類似一貫道的點傳師。耆那教的導師均為出家的苦行僧侶，著重苦修，以天地為衣，嚴禁殺生。）影響非常大，他是我精神上的父親。當我年紀很小的時候，就跟導師有密切的來往。最初引領我進入耆那教的人是我的外祖母，後來導師與我們家庭往來越形密切，在我長大離開學校之後，開始有更多機會跟隨在導師身邊。雖然我有親生父母，但是對我而言，導師更同時扮演我的父親與母親。導師是一個非常有影響力的宗教人士，受到各個不同、甚至對立教派的尊敬與信任。我之所以會從事國際宗教和平事務，完全是受到他的影響。跟隨著他，我有幸見到了許多國際宗教領袖以及政治領袖，因為他的影響力，我也曾經隨著他見證與恐怖份子的談判。
問：這位靈修的上師對你們全家族的人都有這麼強烈的影響，還是您比較特殊？
答：導師是整個家族的導師，不過也是因為我個人的興趣，所以受到的影響及啟發特別大。
問：從信徒的人數比例來說，耆那教在印度是很大的宗教嗎？它的主要教義是什麼？
答：從人數來看，耆那教是個非常小的宗教，信奉者在印度只有不到百分之二的人口，這個教派的代表人物就是印度國父甘地。耆那教嚴格說起來並不是宗教，比較貼切的說法，它是「一種生活的態度與哲學」，耆那教倡導非暴力行為；任何展現非暴力行為的人，例如：素食者，都可以視之為耆那教義的實行者。這也是為什麼我覺得跟一貫道很親近，因為我們的教導跟遵行的準則是如此地雷同。
問：是否可以談談跟恐怖份子交涉的經驗？
答：所謂「恐怖份子」其實就像一般人，如果接觸過，就知道他們其實都是跟你我一樣的普通人；因為對某些理念的狂熱執著，在錯誤的領導下，為了達到訴求，採取了非和平的暴力手段，因為他們覺得自己是受害人，必須採取非常的手段來讓別人正視他們的訴求。
例如：我親身參與過一宗事件，與錫克教派的斡旋過程。我的導師在政界很有影響力，所以他對政府說，我（指精神導師）來跟這些人談判，條件是政府必須答應不逮捕這些所謂的恐怖份子。政府同意了，因為政府也不想維持僵局，希望能談出一個解決的方案。但是很多時候，很不幸地有些政治人物會為了一己之私而利用情勢來達到自己的目的，反而讓事情陷入難以收拾的局面。所以，用真誠的態度來對待談判的對象是非常重要的，並且要學習尊重他人的價值觀。
我也曾經與黎巴嫩「巴勒斯坦解放組織」的領導人「阿拉法特」會過面，我的感想是，譴責別人或者是稱呼別人為恐怖份子是一件很容易的事，難的是肯認真去找出讓這些人成為所謂的「恐怖份子」背後的原因是什麼！跟阿拉法特會談兩個小時後，我覺得如果是我處在同樣的環境背景，很難說我不會跟他採取同樣的行動。所以我們不應該輕易去評斷他人，反而更應該謙卑地聆聽，認真去了解。
像在阿富汗的例子，大家看到的是塔里班政權以大砲炸藥毀損巴米揚（Bamiyan，阿富汗境內的一個小鎮）的巨大壁雕佛像，可是大家是否能進一步思考，這些人是絕望到什麼地步、走投無路才會去對著石頭開槍？他們渴望被聽見、渴望被注意；指責與責怪是不能解決問題的，解決問題只能靠著一份真心誠意，解決問題必須建立在非暴力以及相互尊重的基礎上。
問：您是在什麼樣的機緣之下，從印度遷移到紐約，從事現在這份和平志業？
答：我原先是從事建築業，在三十三歲那一年，導師在美國紐澤西建立寺廟。其實導師對於蓋廟這樣的事情並不熱衷，因為他認為寺廟只是空具形象的東西，但是他的信眾希望能有一個寺廟作為大家集會禱告之所，是故他才開始四處興建寺廟。雖然在那之前我就跟隨著導師，英國、美國、四處行走拜訪各宗教領袖，但是在大約一九九一年前後，我幫導師在紐澤西蓋完一座寺廟之後，導師對我說：「你就留下來吧！為聯合國盡一份力。」我看著他的眼睛，想都沒想，馬上說好；當場放棄了我的事業，再也沒有回到印度。那是十五年前的事了，我沒有任何疑問，因為他是我的導師，他什麼都知道，也知道我的未來在那裡，我信任他。
問：在過去十五年裡，您去過了多少個國家？
答：太多了，已經數不清了，我可以拿我的護照讓你數一數！除了澳洲跟紐西蘭還沒去過以外，大概全世界都跑遍了！當導師要我到聯合國時，我毫不猶豫的答應，很多人都認為我一定是瘋了。那時我的太太還在印度，不過我們之間的關係進入了一個困難時期，後來她跟兩個孩子還是搬到美國來跟我團聚，不過我們也認知了彼此之間的差異實在太大，為了將對孩子的影響降到最低，我們還是耐心地到孩子都長大了，四年前我們才離婚。兩個孩子：女生今年二十二歲，男生今年十九歲。今年一月的時候我再婚了，我認為這是上天給我的第二次機會，我的第二任妻子來自以色列，是以色列和黎巴嫩混血的基督徒。
問：信奉耆拿教是重在精神層面或是有什麼特殊的儀式、經典做為依靠？
答：耆那教是一種生活的態度與哲學。在每一天所做的每一件事，必須時時刻刻牢記非暴力的行為準則，它強調的是尊重生命，而且是每一種形式的生命。我們並沒有什麼特殊的儀式或禮節，而是相信現在種的什麼因，將來就會得什麼果。不管是有意識或是淺意識裡在前世做了什麼錯事，我們要趁這一世來改正，因為唯有這樣，才能改變未來的命運。耆那教認為人要對抗人心的五大罪惡，分別是嗔、貪、慾、憎、懼。至於先前提到的寺廟，耆那教也分成許多的教派，有的需要寺廟的存在，有的不需要。寺廟只是傳播教義的一個媒介，重要的是所要傳達的信息。
問：耆那教要宣揚的教義，似乎許多地方與佛教頗有相似之處，是否曾經受佛教的影響？
答：耆那教的起源早於佛教，在佛前三十二年就已經存在了，所以是耆那教影響了佛教。不過其實所有的道理在幾千幾萬年前都是來自同一個地方，追溯到源頭就是人性的起源。
問：秘書長在過去的十五年踏遍全球推動和平，請問是怎麼維持這樣的動力？
答：這只是剛開始呢！我熱愛接觸人群，認識新朋友，已經數不清來過台灣多少次了？十月份的時候我就會再來了！
問：您跟一貫道的接觸，大概就是這三年的期間；在這段期間跟一貫道的合作有什麼經驗及感受，能否簡單說明？
問：我對一貫道非常的敬仰。我見過許多宗教的領導人，了解他們的哲理，但是覺得很不可思議的是，這裡（一貫道場）的每個人看起來都那麼的快樂，一貫道一定有它特別殊勝的地方，你能想像讓全世界每一個人都可以這麼快樂，這個世界還是很有希望的！陳正夫點傳師非常認真也非常投入；他是個簡單自然的人，我非常欣賞他的特質。我覺得一貫道教導大家的道理都很簡明易懂，一點都不複雜，很容易讓人在生活中落實這些教導。
問：您在三年前也跟前人輩見過面，這一次見面事隔三年，您有什麼不同的感受嗎？
答：張老前人的身體比三年前虛弱些（現年九十二高齡），但他的精神還是很好，我很高興這次能再有機會見到老前人，還有副理事長陳女士。
問：您這次來台灣是專程為了這次的「一貫道祖師傳道百年世界萬人讀經會考」，您對「讀經」活動有什麼看法？
答：我覺得非常令人讚嘆！這麼多的人讀經、誦經，產生的能量是非同小可的。我相信讀經的成效會影響上百萬人，所以我真的很期待（參與明天的盛會）。
問：很高興能見到您，謝謝您再度接受我們的訪問，希望您一貫道之行愉快！
答：也謝謝你的訪問！
後記：巴瓦金秘書長的隨和、親切、爽朗、不拘小節，讓人無距離之感。他胸襟開闊、擁抱世界、擁抱人群的和平觀，讓自己在推動和平工作上遊刃有餘。每晚都會定時誦讀耆那教經典、遵奉教義、身體力行，如此真誠寬懷大量之人，如今很高興地說自己是一貫道大家庭的一份子。透過他的闡述，原來耆那教與一貫道如此殊途同歸、異曲同工！幽默的秘書長當天晚上還講了趣味雙關語，他說，如果每天都住在台灣，吃得這麼豐盛（秘書長也是素食者，連日接受各方宴請），很快就真的成為「巴瓦金」（超過一百公斤）了！本文特別感謝林姿吟學長熱情襄助，流利準確的即席中文翻譯及溝通，讓記者順利完成本次訪問任務，並為巴瓦金秘書長與一貫道親建立更良好的情誼。